L'Archipel du Triangle
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 Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces

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Chton Ier
Hurko Etchi
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Franklin Grassevelt
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MessageSujet: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 12:07

J'ai bien envie de modifier/préciser légèrement les règles (qui étaient plus ou moins sous-entendues) concernant l'expansion territoriale.

Pour plusieurs raisons, il peut arriver qu'une colonie souhaite s'étendre : pression démographique, économie, équilibrage de forces régionales.

Aujourd'hui, seule l'union de deux territoires gérés par 2 personnages permet cette extension virtuelle.

Nous pourrions réfléchir à une expansion militaire ou économique.

- Par exemple, considérons qu'un territoire vierge compte des tribus autochtones (équivalentes à 2 UM) qu'il s'agit de battre pour occuper.

- Il serait aussi possible d'acheter un territoire en déboursant 30 000 MP, BI ou N.


Une fois conquis, ce territoire serait géré par le même perso que la colonie principale. Chaque "territoire supplémentaire" multiplierait simplement la production générée par le territoire principal.
Imaginons que je possède 3 territoires, dont un principal. Mon territoire de base comportant 8 UP, je lance donc 8 fois les dés, le score (disons 5000 BI) est multiplié par 3 = 15 000 BI pour ce tour.

Pas de diversification donc (pour favoriser le commerce).


En ce qui concerne les Pays Unis (PAS par exemple sur le continent nord), je serais tenté par dire : un seul gouverneur est nommé pour l'ensemble du pays (2 territoires), qui produit tant par tour, multiplié par 2, etc.

Je serais tenté d'interdire les unions rapides (comme les PAS). Il faudrait au moins un mois d'existence pour fusionner. Sinon, ce serait un moyen de détourner les règles d'expansion territoriale.
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Franklin Grassevelt

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 12:52

Je suis d'accord avec vous, àa me semble être de bonnes idées, cependant, attaqué des territoires habités par des autochtones serait-il mal considéré par l'OIPT ?
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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 13:08

Pour Harald Boll en tout cas, oui. Il serait mieux vu d'acheter aux "Indiens" ces territoires.
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Franklin Grassevelt

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 13:10

Et notre union avec Mr Iokos sera t-elle donc annulée ?
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Harald Boll




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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 13:25

Unifions toutes les règles :

Pour unir deux provinces (même consentantes), il faut payer des frais de réunification = 30 000 MP, N ou BI.

Comme ça, tout le monde est content et on ne peut pas s'étendre trop facilement.

Cela correspond à la réalité : créer une administration commune, une infrastructure de liaison, rééquilibrer les deux économies, etc., ça ne coûte pas rien.

Et 30 000 MP, BI ou N, c'est suffisant pour autoriser la multiplication de la production qui est désormais possible.

Par contre, il faudra désigner un unique gestionnaire (vous, ou M. Iokos).
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Harald Boll




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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 13:28

Il faut bien sûr que tout le monde soit d'accord pour changer les règles. Modifier le jeu exige un consensus total.
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Franklin Grassevelt

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 13:37

Je suis pour ma part d'accord, ces règles permettront de mieux cadrer le jeu, on attendra donc avec Mr Iokos d'avoir réuni la somme nécessaire pour pouvoir nous unir.
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Salomon Iokos

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 13:46

Bon ben tanpi on annule notre alliance alors.
Quand vais-je pouvoir commencé a produire svp ?
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Hurko Etchi

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 13:55

Moi je suis pour ces nouvelle regles,mais j'ai une question:les frais de reunification(30 000),sont a payer par chacun des fussionaire(30 000+30 000) ou part les deux reuni(30 000)?
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Chton Ier

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 14:25

Moi aussi je suis pour ces nouvelles règles, cela permettra de véritablement "cadrer" les éventuelles extensions de territoire.
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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 15:27

Luka Etchi a écrit:
Moi je suis pour ces nouvelle regles,mais j'ai une question:les frais de reunification(30 000),sont a payer par chacun des fussionaire(30 000+30 000) ou part les deux reuni(30 000)?


30 000 en tout.


M. Iokos, je vous crée un forum.
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Nuage-Noir

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 16:23

Je suis moi aussi d'accord avec ces règles, cela pimentera quelques peu le jeu avec des possibilités d'annexion etc...
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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 19:07

Nous allons donc vers un consensus.
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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 21:32

Je propose ces règles finales pour régler la question :



ANNEXION / EXPANSION TERRITORIALE



Il existe 3 manières d'agrandir le territoire de sa colonie :

1) vaincre militairement le territoire convoité.
2) acheter des territoires
3) unir deux territoires indépendants


1) Dans le premier cas, il faut annoncer l'occupation une fois toutes les UM d'un territoire vaincues. Un territoire vierge a l'équivalent de 2 UM (joués par l'Administrateur)
Pour occuper un territoire, il faut y mettre au moins 1 UM.


2) Vous pouvez acheter un territoire vierge limitrophe au vôtre. Coût : 30 000 MP, BI ou N.
Vous pouvez aussi acheter un territoire "civilisé" mais abandonné depuis plus de 2 mois sans justification de son dernier responsable. Coût : 10 000 x nombre d'UP.

3) Si deux dirigeants décident d'unir les destins de leurs colonies, ils devront payer en tout 30 000 MP, BI ou N en frais de réunification.

Une fois unis, ces deux territoires :

- cumulent leurs aménagements (sauf les UP et UM).
- produisent une fois pour 2 (et la production est multipliée par 2) : le territoire qui possède le plus d'UP "efface" les UP de l'autre.
- n'ont qu'un responsable officiel
- rassemblent leurs stocks.
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Hurko Etchi

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 22:04

Je suis d'accord.
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Nuage-Noir

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 22:04

Je réitère mon accord.
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Gyurmey Lato

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeLun 23 Juil - 23:43

Je n'ai aucune objection.
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olivius lefactus

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeMar 24 Juil - 0:47

J'ai une inquiétude. C'est l'occupation des territoires vacants. Je suis contre, et il est logique de laisser " ces places" pour les nouveaux arrivants, toujour splus nombreux ! et puis, c'est un peu facile de s'aggrandir, contre 2 UM, alors qu'une colonie à la base en a 3! Ainsi, on peut, si l'on est seul sur une ile, l'occuper entierement....
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Nuage-Noir

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeMar 24 Juil - 9:35

L'occuper entièrement me semble bien difficile, sachant qu'il faut garder un UM par territoire minimum, la colonie envisageant l'invasion des plusieurs territoires vierges se doit d'avoir dévelloper énormément son armée, ce qui demande beaucoup de temps...
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Gyurmey Lato

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeMar 24 Juil - 9:42

Nuage-Noir a écrit:
L'occuper entièrement me semble bien difficile, sachant qu'il faut garder un UM par territoire minimum, la colonie envisageant l'invasion des plusieurs territoires vierges se doit d'avoir dévelloper énormément son armée, ce qui demande beaucoup de temps...

Pas tellement. La preuve est que les premières colonies actuelles en terme de capacité production peuvent, si elles le veulent, construire un UM chaque jour ou tous les deux jours.

La remarque est pertinente.
Je crois qu'il faut ou bien changer cette règle, ce qui nuirait au réalisme (comment empêcher l'expansionnisme par une règle logique ?), ou bien affirmer que les autres nations pourraient se montrer hostiles à un tel expansionnisme, qui est menaçant pour l'ensemble des autres colonies.
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Guillaume Von Prussen

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeMar 24 Juil - 11:09

Moi je suis d'accord avec ces règle elles mettent une touche de réalisme vous ne croyer pas ??
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olivius lefactus

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeMar 24 Juil - 13:05

Je pense, plus que cette régle est injuste, que c'est plutot dangereux pour l'avenir du jeu, s'étendre sur les terreins vierge c'est prendre la place des nouveaux arrivants. Pour le reste, evidemment qu'il faut que cette regle rentre dans le jeu, mais laissons les terrains vierges pour les nouveaux ! le jeu n'en sera que plus vivant...
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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeMar 24 Juil - 14:47

olivius lefactus a écrit:
Je pense, plus que cette régle est injuste, que c'est plutot dangereux pour l'avenir du jeu, s'étendre sur les terreins vierge c'est prendre la place des nouveaux arrivants. Pour le reste, evidemment qu'il faut que cette regle rentre dans le jeu, mais laissons les terrains vierges pour les nouveaux ! le jeu n'en sera que plus vivant...



Pas forcément. Un jeu vit aussi par les luttes d'influence, les pressions et les alliances.
Une nation qui s'étendra devra multiplier d'autant son armée de défense, ce qui ne l'avantagera pas nécessairement. Sans compter qu'elle s'attirera les foudres des autres (et en premier lieu de l'OIPT).
Je pense qu'il reste suffisamment de terrains vierges (une quinzaine) pour que d'autres colonies neuves voient le jour avant que d'autres plus anciennes aient le temps de songer à s'étendre.
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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeMar 24 Juil - 17:10

Je suis tout à fait d'accord avec l'admin, il reste largement de quoi laisser de nouveaux pays s'installer et d'anciennes colonies s'agrandir.
Sachant que l'expansion d'une colonie ne se fait pas sans risque, puisqu'il faut compter sur les réactions internationales...
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olivius lefactus

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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitimeMar 24 Juil - 17:13

C'est vrai réfléxions faites , je suis d'accord pour ce traité. Mais pas sur la parti des " reactions internationales" de votre propos Mr de Grassevelt.
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MessageSujet: Re: Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces   Règles annexion - expansion - pays à plusieurs provinces Icon_minitime

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